Thread auf XING!Kürzlich bin ich auf der Business Community XING (www.xing.com) auf einen interessanten „Thread“ gestossen. Dabei diskutierten Farangs mitunter munter und engagiert über die Fähigkeiten von Thais. Es ging um die Frage, ob man Thais für ein IT Call Center einsetzen (gebrauchen) könne und ob es der Kosten und des Englisch wegen vielleicht nicht besser wäre, auf ein Call Center im philippinischen Raum zu setzen. Im Laufe der Diskussion kam man vom Thema ab und fand sich schnell in einer neuen Diskussion zum Thema Korruption in Thailand wieder. Dabei stiess ich zu meiner Überraschung auf einen mir wohl bekannten Farang, welcher hier artig und engagiert mitdiskutierte! Dieser Herr machte mir vor einem Jahr ein unglaubliches Angebot, welches mich damals ziemlich vor den Kopf stiess. Im Verlaufe meines Berichtes werde ich ihn einfach „EE“ nennen.
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Zur Geschichte.
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Vor ziemlich genau einem Jahr bin ich auf XING per Zufall auf EE gestossen. Da er damals wie er sagte, von Koh Samui nach Bangkok ziehen würde, möchte er gerne wissen, wo es hier schöne und saubere Strände gäbe, so wie in Koh Samui. Schnell hatte man auf XING ein paar Worte gewechselt und als er vorschlug, man könne sich ja später mal in Bangkok treffen, sagte ich zu. Auf den ersten Blick machte er mir als CEO und Firmeninhaber einer IT Firma einen anständigen Eindruck. Da ich mich zu diesem Zeitpunkt gerade mit dem Thema Jahresvisa befasste und kurz zuvor etwas zum Thema Firmengründung in Thailand las, stellte ich ihm beiläufig gleich noch ein paar Fragen dazu. Seine Antwort, mit überraschend "unkonventionellem" Angebot kam postwendend!
Das Angebot.
Das Angebot.
(wörtlich übernommen aus seinem XING-Mail)
Wenn Du selber die Steuern und Dein Gehalt zahlst (wie bitte?) - mindestens 1'000.-- € pro Monat (das sind 12'000.-- € / Jahr, resp. über 1/2 Millionen in Thai-Baht!!) für Europäer + 5%, dann kann EE Co. Ltd. Dich "anstellen" (dabei hatte ich Fragen zur Firmengründung!). Damit würdest Du dann auch ein Jahres Visa bekommen (ein auf dem Papier unverheirateter muss allerdings min. 65'000.-- Baht / Monat, oder 800'000.-- auf einer Thai Bank nachweisen!). Die 5% sind für den „Verwaltungsaufwand" und bleiben bei EE Co. Ltd. Die 30% (wie bitte?) Steuern führt EE Co. Ltd. an den thailändischen Fiskus ab (tatsächlich??), 700.-- € kriegst Du dann "versteuert" wieder als Gehalt ausbezahlt (tatsächlich??). Dies ist zwar eine "relativ teure" Alternative (ca. 350.-- € / Monat {oder 4200.-- € / Jahr, resp. rund 190'000.-- Baht!!}), hat aber den Vorteil, dass man nie wieder aus Thailand raus muss (tatsächlich??) und dass man auch mal ggf. einen Kredit bei einer thailändischen Bank bekommt, oder hier z.B. ein Auto leasen kann (tatsächlich??). Man hat ja dann für diese Fälle schliesslich seine „Verdienstbescheinigung“ von EE Co. Ltd.! (tatsächlich?? - und das alles ganz legal??!!)
Betreffend Firmengründung hatte ich ja hier genug Verwandtschaft, 6 Thais der Familie, 1 Thai als Notar und die Stimmrechte habe ich entsprechend geändert (tatsächlich??). 51% der Firma gehören den Thais, 49% gehören mir als Farang, was heisst, dass EE Co. Ltd. die 10 fachen Stimmrechte hat (tatsächlich??) und damit 490 Stimmen gegen 51 Thai Stimmen stehen und ich damit hier das Sagen habe… ;-) (tatsächlich??). Ein Business Visa B mit mehrfach Wiedereinreise habe ich in München geholt (120 €)… (dabei ist aber EE schon weit über 1 Jahr in Thailand...)
Gibt es gute Gründe, dieses Angebot als seriös einzustufen?
Über alle Zweifel erhaben? - dann weiter lesen…
EE hat auf seiner XING Kontaktseite seine Standorte innerhalb nur eines Jahres mehrfach gewechselt (kann ja vorkommen). Einmal stand da "Koh Samui/Dubai/Deutschland", dann "Bangkok/Dubai/Deutschland", später dann "Koh Samui/München/Berlin" und zwischendurch meldete sich EE dann plötzlich aus seiner „Nordost Zweigstelle“ (??) in Somdet-Kalasin, wo er laut Aussage auf seinem Familien-Blog (auf den ich zufälligerweise stiess), vorübergehend dankend von den Eltern seiner Frau aufgenommen wurde und auf Fotos auf einer einfachen Schlafmatte mit Laptop zu sehen war. In diesem E-Mail teilte EE mit, dass er „seinen Geschäftssitz“ in Koh Samui zwischenzeitlich geräumt habe und sich wegen der Geburt seines Kindes in seine „Nordost Zweigstelle“ in Somdet-Kalasin (Isaan) begeben hätte, von wo aus er die Verlegung seines neuen „Headquarters“ in ein neues Bürogebäude in MinBuri/Bangkok in Angriff nehme. Wenige Monate später war dann auf XING zu erfahren, dass er mit seinem „Headquarter“ neuerdings Stellung in Rayong bezogen habe und als neuestes liess er dann in besagtem Thread verlauten, dass er dieses wieder zurück nach Koh Samui verlegen werde (wozu die ganzen Umzüge??), von wo aus er dann (laut Informationen auf seiner Firmenwebsite) „seine Geschäfte“ führen und dabei die Meersicht aus seinen Büros geniessen könne, was er auf seiner Website auch gleich mit einem tollen Bild einer Villa dort zur Schau stellt, wo andere Unternehmen normalerweise mit erfolgreichen Projekten werben!
Wenn Du selber die Steuern und Dein Gehalt zahlst (wie bitte?) - mindestens 1'000.-- € pro Monat (das sind 12'000.-- € / Jahr, resp. über 1/2 Millionen in Thai-Baht!!) für Europäer + 5%, dann kann EE Co. Ltd. Dich "anstellen" (dabei hatte ich Fragen zur Firmengründung!). Damit würdest Du dann auch ein Jahres Visa bekommen (ein auf dem Papier unverheirateter muss allerdings min. 65'000.-- Baht / Monat, oder 800'000.-- auf einer Thai Bank nachweisen!). Die 5% sind für den „Verwaltungsaufwand" und bleiben bei EE Co. Ltd. Die 30% (wie bitte?) Steuern führt EE Co. Ltd. an den thailändischen Fiskus ab (tatsächlich??), 700.-- € kriegst Du dann "versteuert" wieder als Gehalt ausbezahlt (tatsächlich??). Dies ist zwar eine "relativ teure" Alternative (ca. 350.-- € / Monat {oder 4200.-- € / Jahr, resp. rund 190'000.-- Baht!!}), hat aber den Vorteil, dass man nie wieder aus Thailand raus muss (tatsächlich??) und dass man auch mal ggf. einen Kredit bei einer thailändischen Bank bekommt, oder hier z.B. ein Auto leasen kann (tatsächlich??). Man hat ja dann für diese Fälle schliesslich seine „Verdienstbescheinigung“ von EE Co. Ltd.! (tatsächlich?? - und das alles ganz legal??!!)
Betreffend Firmengründung hatte ich ja hier genug Verwandtschaft, 6 Thais der Familie, 1 Thai als Notar und die Stimmrechte habe ich entsprechend geändert (tatsächlich??). 51% der Firma gehören den Thais, 49% gehören mir als Farang, was heisst, dass EE Co. Ltd. die 10 fachen Stimmrechte hat (tatsächlich??) und damit 490 Stimmen gegen 51 Thai Stimmen stehen und ich damit hier das Sagen habe… ;-) (tatsächlich??). Ein Business Visa B mit mehrfach Wiedereinreise habe ich in München geholt (120 €)… (dabei ist aber EE schon weit über 1 Jahr in Thailand...)
Gibt es gute Gründe, dieses Angebot als seriös einzustufen?
Über alle Zweifel erhaben? - dann weiter lesen…
EE hat auf seiner XING Kontaktseite seine Standorte innerhalb nur eines Jahres mehrfach gewechselt (kann ja vorkommen). Einmal stand da "Koh Samui/Dubai/Deutschland", dann "Bangkok/Dubai/Deutschland", später dann "Koh Samui/München/Berlin" und zwischendurch meldete sich EE dann plötzlich aus seiner „Nordost Zweigstelle“ (??) in Somdet-Kalasin, wo er laut Aussage auf seinem Familien-Blog (auf den ich zufälligerweise stiess), vorübergehend dankend von den Eltern seiner Frau aufgenommen wurde und auf Fotos auf einer einfachen Schlafmatte mit Laptop zu sehen war. In diesem E-Mail teilte EE mit, dass er „seinen Geschäftssitz“ in Koh Samui zwischenzeitlich geräumt habe und sich wegen der Geburt seines Kindes in seine „Nordost Zweigstelle“ in Somdet-Kalasin (Isaan) begeben hätte, von wo aus er die Verlegung seines neuen „Headquarters“ in ein neues Bürogebäude in MinBuri/Bangkok in Angriff nehme. Wenige Monate später war dann auf XING zu erfahren, dass er mit seinem „Headquarter“ neuerdings Stellung in Rayong bezogen habe und als neuestes liess er dann in besagtem Thread verlauten, dass er dieses wieder zurück nach Koh Samui verlegen werde (wozu die ganzen Umzüge??), von wo aus er dann (laut Informationen auf seiner Firmenwebsite) „seine Geschäfte“ führen und dabei die Meersicht aus seinen Büros geniessen könne, was er auf seiner Website auch gleich mit einem tollen Bild einer Villa dort zur Schau stellt, wo andere Unternehmen normalerweise mit erfolgreichen Projekten werben!
Um dem Haupt die Krone aufzusetzen, denkt EE jetzt neuerdings noch über die Suche (oder Gründung?) eines neuen IT Unternehmens in den Philippinen nach, das Ende dieses Jahres dort starten soll (einfach genial, vom Gedanken zur Realisierung in nur wenigen Monaten...!!).
Anderer Standort, andere Frage.
Wie kommt es eigentlich, dass EE am 28.5.07 noch die Zeit hat, auf einer Dubai „Geschäftsreise“ (wie er weiter in diesem Thread vorgibt) aus einem Internet Café in Dubai wacker in dieser heiteren Runde weiter zu diskutieren, wenn doch nebst allem noch die Verlegung seines „Headquarters“ nach Koh Samui ansteht? Warum benutzt er dazu eigentlich nicht seine „Zweigstelle“ in Dubai und als CEO einer IT Firma seinen Laptop, der auf seinem Familien-Blog ja deutlich zu sehen war?
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In dieser kurzen Mitteilung (innerhalb dieses Threads) kündigte EE dann auch gleich an, dass er sich später wieder aus Koh Samui melden würde (sobald sein Umzug über die Bühne sei), was er dann etliche Wochen später auch machte. Das Erstaunliche dabei ist, dass er auf seinem privaten Blog (nur wenige Tage nach Dubai) auf einem Bild während einer Massage auf Koh Samui zu sehen ist! Dabei stellt sich die Frage, wie es möglich ist, in nur wenigen Tagen von Dubai nach Thailand zurückzukehren und in der gleichen Zeit noch das ganze „Haedquater“ nach Koh Samui zu verlegen und erst noch genügend Zeit für eine Massage zu haben!
Vielleicht alles nur bla bla bla oder einfach ein Wunderknabe?
Website.
Dann gibt es da noch eine Website eines Ingenieurbüros EE in Deutschland, welches laut Angaben auf der Website von EE Co. Ltd. seine Dienstleistungen an EE nach Thailand outgesourced hat. Dabei geht aus der Site nichts Handfestes hervor und man kommt nicht drum herum sich zu fragen, ob es sich hierbei überhaupt um eine reale Firma handelt, zumal unter Kontakt eine c/o Adresse steht. Ungereimtheiten findet man auch auf der EE Co. Ltd. Website, wo EE seit bald einem Jahr (bei all seinen Umzügen wohlverstanden!!) immer in etwa die gleichen 10(!) Leute sucht, die er mit einem angenehmen & lockeren Arbeitsklima, kostenloser Unterbringung während der Praktikumszeit, Internetanschluss (auch zur Privatnutzung), 100,- € Taschengeld pro Monat und 3 Wochen bezahltem Urlaub im Jahr lockt, was übrigens seinen Angaben im Thread (2 Wochen Ferien) widerspricht. Andererseits werden da auch noch Salärgebote von 15'000.-- bis 30'000.-- Baht diskutiert, welche auch in Thailand kaum reichen dürften, um gut qualifiziertes (vor allem Farang) IT Personal zu kriegen, wenn man dann andererseits die Anforderungen an die Leute auf seiner Website gegenüber stellt!
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In Bezug auf EE’s damaligem Angebot könnte man am Schluss glatt weg auf die Idee kommen, EE’s Bewerber und andere Kontakte, könnten mit gleichen oder ähnlichen Angeboten konfrontiert werden...?
Vielleicht alles nur ein Hirngespinst des Autors?
Natürlich möchte ich EE nicht zu nahe treten und schlussendlich kann sich ja jede Leserin und Leser seine eigene Meinung bilden…
Wenn man allerdings den verschiedenen Berichten in Medien und auf Thai Foren glauben darf, so halten sich in Thailand offenbar einige Farangs (Ausländer) auf, die ihre Kontakte zu anderen Farangs nicht immer nur für freundliche Zwecke nutzen...!
*****
Das Jahresvisa habe ich dann übrigens ohne "EE" für umgerechnet rund 130.-- € in der Immigration in Bangkok bekommen (inkl. mehrfach Aus- und Einreisemöglichkeit)!
*****
Nachtrag vom Februar 2008:
Anfangs Februar 2008 schickte mir ein Leser einen Internet Link, den er mit meinem Bericht in Verbindung brachte: www.computerwoche.de/heftarchiv/1995/27/1115465
Dabei richtete er sein Augenmerk auf das Ingenieurbüro mit dem gleichnamigen Besitzer und traf damit den Nagel auf den Kopf! Das Internet vergisst nie!
Nachtrag vom März 2008:
Neuerdings inseriert EE in einem bekannten Thai-Newsletter. Interessanterweise sucht er noch immer neue Angestellte ohne Ende...
Nachtrag vom April 2008:
EE beklagt sich per E-Mail über mein Posting. Ich entferne seinen Namen und Mutmassungen, möchte aber an der Stelle nochmals auf folgenden Link hinweisen: www.computerwoche.de/heftarchiv/1995/27/1115465
(man beachte die 2. Zeile des 2. Abschnitts)
In dieser kurzen Mitteilung (innerhalb dieses Threads) kündigte EE dann auch gleich an, dass er sich später wieder aus Koh Samui melden würde (sobald sein Umzug über die Bühne sei), was er dann etliche Wochen später auch machte. Das Erstaunliche dabei ist, dass er auf seinem privaten Blog (nur wenige Tage nach Dubai) auf einem Bild während einer Massage auf Koh Samui zu sehen ist! Dabei stellt sich die Frage, wie es möglich ist, in nur wenigen Tagen von Dubai nach Thailand zurückzukehren und in der gleichen Zeit noch das ganze „Haedquater“ nach Koh Samui zu verlegen und erst noch genügend Zeit für eine Massage zu haben!
Vielleicht alles nur bla bla bla oder einfach ein Wunderknabe?
Website.
Dann gibt es da noch eine Website eines Ingenieurbüros EE in Deutschland, welches laut Angaben auf der Website von EE Co. Ltd. seine Dienstleistungen an EE nach Thailand outgesourced hat. Dabei geht aus der Site nichts Handfestes hervor und man kommt nicht drum herum sich zu fragen, ob es sich hierbei überhaupt um eine reale Firma handelt, zumal unter Kontakt eine c/o Adresse steht. Ungereimtheiten findet man auch auf der EE Co. Ltd. Website, wo EE seit bald einem Jahr (bei all seinen Umzügen wohlverstanden!!) immer in etwa die gleichen 10(!) Leute sucht, die er mit einem angenehmen & lockeren Arbeitsklima, kostenloser Unterbringung während der Praktikumszeit, Internetanschluss (auch zur Privatnutzung), 100,- € Taschengeld pro Monat und 3 Wochen bezahltem Urlaub im Jahr lockt, was übrigens seinen Angaben im Thread (2 Wochen Ferien) widerspricht. Andererseits werden da auch noch Salärgebote von 15'000.-- bis 30'000.-- Baht diskutiert, welche auch in Thailand kaum reichen dürften, um gut qualifiziertes (vor allem Farang) IT Personal zu kriegen, wenn man dann andererseits die Anforderungen an die Leute auf seiner Website gegenüber stellt!
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In Bezug auf EE’s damaligem Angebot könnte man am Schluss glatt weg auf die Idee kommen, EE’s Bewerber und andere Kontakte, könnten mit gleichen oder ähnlichen Angeboten konfrontiert werden...?
Vielleicht alles nur ein Hirngespinst des Autors?
Natürlich möchte ich EE nicht zu nahe treten und schlussendlich kann sich ja jede Leserin und Leser seine eigene Meinung bilden…
Wenn man allerdings den verschiedenen Berichten in Medien und auf Thai Foren glauben darf, so halten sich in Thailand offenbar einige Farangs (Ausländer) auf, die ihre Kontakte zu anderen Farangs nicht immer nur für freundliche Zwecke nutzen...!
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Das Jahresvisa habe ich dann übrigens ohne "EE" für umgerechnet rund 130.-- € in der Immigration in Bangkok bekommen (inkl. mehrfach Aus- und Einreisemöglichkeit)!
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Nachtrag vom Februar 2008:
Anfangs Februar 2008 schickte mir ein Leser einen Internet Link, den er mit meinem Bericht in Verbindung brachte: www.computerwoche.de/heftarchiv/1995/27/1115465
Dabei richtete er sein Augenmerk auf das Ingenieurbüro mit dem gleichnamigen Besitzer und traf damit den Nagel auf den Kopf! Das Internet vergisst nie!
Nachtrag vom März 2008:
Neuerdings inseriert EE in einem bekannten Thai-Newsletter. Interessanterweise sucht er noch immer neue Angestellte ohne Ende...
Nachtrag vom April 2008:
EE beklagt sich per E-Mail über mein Posting. Ich entferne seinen Namen und Mutmassungen, möchte aber an der Stelle nochmals auf folgenden Link hinweisen: www.computerwoche.de/heftarchiv/1995/27/1115465
(man beachte die 2. Zeile des 2. Abschnitts)
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